吴婷对话赵同阳：一场“天真”的冒险 | 我有嘉宾

[db:作者]

1、校长独白
什么是我们这个时代最稀缺的生产力？是算力，是本钱，还是倾覆性的贸易形式？

也许都不是。在一个万物皆可被量化、被计较、被猜测的时代，最稀缺的，能够是一种看似分歧时宜的品格——天真。

这类天真，并非不谙世事的蒙昧，而是赤子之心的固执与确信。它基于心里最深处的感情投射、和对亲人追思的喜笑颜开。它挑选的，是拉长时候维度后，那条唯一通向本质的门路。

众擎开创人赵同阳，就是这样一个“天真”的样本。

他是一个冲突的综合体。一个因科幻电影而萌生胡想的少年，却投身于一个需要数十年堆集的硬核产业；一个因小我感情执念而开启奇迹的造梦者，却必须用最刻毒的测试，去淬炼一个暖和的机械灵魂。他的创业起点，是一个被他频频说起的词——天真，而他到达的尽头，却能够是具身智能时代最深入的贸易洞察。

明天，经过我们的对话，也答应以为你揭开这位具身赛道新星的另一面。看看他若何靠天真，培养了最具倾覆性的生产力。

2、一场“天真”的冒险



一个天真的起点

一切的起点，都源于最纯洁的相信。

小时辰的赵同阳，痴迷于科幻电影和物理天下。他相信《终结者》里坚不成摧的机械骨架终将成为现实，也相信《野生智能》里机械小孩的感情求索是未来的图景。这类相信，毫无保存，甚至带着一丝不切现实的鲁莽。早在上学前，他就对物理天下布满了原始的猎奇，经常拿着磁铁，感受那股看不见的吸引力，频频诘问“为什么这样子？为什么那样子？”这份孩童式的猎奇，与科幻电影带来的心灵冲击交织在一路，终极汇成了一句定论：“阿谁时辰我们就以为未来应当是这样子的，而且一定能做获得。”

当他决议投身机械人奇迹时，这份相信被他毫无保存地带入了现实天下，他天真地以为，六个月就充足了。

“天真带来的就是蒙昧无畏，那末就是敢去做了。”他笑着回忆。现实固然没有那末简单，第一个六个月曩昔，他发现工作没有设想中那末轻易。但他没有摆荡，只是简单地告诉自己，“再过6个月一定可以”。就这样，一个又一个六个月相继而至，时候终极在一个个循环中被拉长，定格在了近十年。但正是这份最初的蒙昧无畏，让他迈出了最艰难的第一步，并在冗长的研发周期里，从未思疑过尽头的存在。



假如说，科幻电影扑灭了那颗天真的火种，那末亲人的离世，则让这团火焰熄灭得更加灼热和固执。他的母亲在四十多岁时不幸离世，这让赵同阳第一次深上天思考生命的懦弱与永久。作为一个进修自动化身世的理工男，他萌生了一个在旁人看来有点不切现实的动机——用机械人延续生命。

“我想让生命永久。”这不是一个经过市场调研和贸易论证的结论，而是一个儿子最朴实、最深厚的感情投射。“机械人有个益处，它的生命是永久的，它可以十年八年换一个躯体，可是它的灵魂可以一向保存，它的记忆可以一向保存。”

正是这份来自对亲人的感情忖量，为众擎机械人的奇迹注入了最怪异的动听基因。

它决议了这家公司所追求的不但仅是机械效力的提升，还有对生命感的无穷趋近。这是一种非贸易的、源于感情的初心，却在无形中，为公司未来的一切贸易决议，锚定了一个最坚忍、最怪异的代价原点。

最朴实的产物哲学：把他当人看

有了最原始的方针，那该若何把它转化为实实在在的产物力？赵同阳的答案，藏在一个倾覆行业的认知里。

在全球人形机械人行业，几近都遵守着一个约定俗成的范式——机械人走路，就应当是“弯着腿、屈着膝、小碎步”。这被以为是最稳定、最平安、最合适机械工程学的挑选。无数顶尖的尝试室和贸易公司，都在这条现实而理性的门路上停止着细小的优化。



但赵同阳和他的团队，却感觉这类姿势很糟糕。

“我们把他当人看，不是把他当机械看。”

这句看似简单的话，背后是一种极端“天真”的产物哲学。在一个以机械为本的行业里，他刚强地挑选了以报酬本。他以为，机械只需要移动，但人需要优美、需要伸展、需要有气势。他拒绝接管阿谁看似公道的行业标准，只由于它不像人。

但也是这类对峙，倒逼团队从底层算法到硬件结构停止了一次完全的反动。2023年10月，当众擎机械人迈着大步流星的步伐走向天下时，它不但展现了一项技术冲破，更宣布了一种产物哲学的成功：最天真的直觉，偶然恰正是最深入的洞察。

为了到达这份像人的暖和，团队必须履历最冰冷的进程。

他们将一个个造价不菲的机械人原型“凌虐”式地推倒、锤击，以获得最极限的体能数据。那些摔得支离破裂的机械人，被赵同阳称为“最早的牺牲者”。这类看似冲突的行为背后，是天真的一体两面：为了阿谁至善至美的像人的方针，必须承受通往方针之路上最残暴无情的试炼。

这场试炼的顶峰，是全球首个前空翻的实现。

这并非炫技，而是对曩昔无数次试错的考证。“我们一向在应战我们自己的设想的极限，也应战机械人的极限”，赵同阳诠释道。前空翻对爆发力和运算速度的要求远超后空翻，它需要在空中一秒钟内调剂近1000次姿势，而人类的反应极限只能做到100次。当被问及这个行动的价格时，他的回答布满了时候的厚重感：“花费了我们两个多月时候，可是花费了我们快要十年才做获得。这十年没有一天是白费的。”



现在，这场极限应战还在继续。众擎计划在年末举行一场实在的机械人肉搏大赛。

这一样源于“把他当人看”的哲学——他们希望机械人未来能像保镳一样庇护人类。

而肉搏，正是对这类终极体能的最好检验。

以天真对冲持久艰险

当这份天真从产物研发延长到贸易天下，它就酿成了一种对行业短视风气的有力匹敌。

面临投资人“机械人没有投资代价”的公然质疑，赵同阳挑选了罕有的公然回应。这并非出于意气用事，而是一种“天真”的使命感。他忧愁于全部社会的深谋远虑，他以为，实在的焦点科技，需要十年甚至更长时候的沉淀。

“当每小我都追求短平快而不追求未来，那末我们会有无数被外洋卡脖子的一些工具。”这句话，道出了他对产业纪律最朴实的畏敬。

“我们自己的做法是先把体能先做好，机械人它能更进一步的让人类躺平，由于机械人最擅长做的就是苦活累活脏活这类反复的活，工具属性它最擅长。”“但机械人要真正替换人类去做一些事，首先你要比人本钱更低，这是贸易的根基逻辑。想要到达降本增效，我们需要把它的本体做的更强健，让它的寿命更长。而实现这些的条件，恰恰急不来的。”



他深信，一个行业的成长，底子不是由谁说了几句话就能决议的。只如果对社会有正能量、能让行业更好成长的事，他还是会站出来。

这份苦守，一样表现在他对公司代价的界说上。他频频向团队夸大，“80%的本钱在制造本体上，但80%的代价是在软件上。”他警戒公司滑向生产制造业的这类低端活法，由于在他的设想里，机械人的躯壳（本体）只是载体，实在的焦点是赋予其聪明与感情的灵魂（软件）。他希望，未来的机械人都是带有灵魂的。

这类对速成论的匹敌，本质上是由于，他深知这是两种时候维度的合作。

一种是在本钱要求的季度、年度财报里，追求线性增加；另一种，则是在一个天真的胡想家心中，以十年为单元，追求指数级的量变。赵同阳果断地挑选了后者。

即使如此，他也为这份天真的理想，计划了清楚而理性的贸易化途径。

他猜测，一年多之内，机械人便可以在商场等场景供给简单的询问办事；两到三年内，则可以进入工场处置搬运、分拣，甚至承当外卖快递等跑腿工作。他的方针是在三年内实现5到10万台的年出货量。面临今朝已经接到的一两千台定单，他却自动限制接单，只托付三百多台，来由是“不要给现有的这些工程师们形成太大压力”，由于技术还需冲要破，要先把技术高度做出来。

这类禁止，恰正是持久主义者最鲜明的特质。

成熟的创业者晓得保护天真

一个创业者的成熟，不是抛弃天真，而是学会若何保护天真。

赵同阳以为，创业早期最大的作业，是“要意想到自己的能干”。一个天真的人，并非一个蒙昧的人。恰恰相反，由于方针充足远大和“不切现实”，他才对自己当下的才能，有着更加苏醒和紧急的认知。

为了填补才能上的欠缺，他用一种近乎苦行僧的方式，开启了自我进化。赵同阳天天城市记录自己的不敷。他向我展现了手机备忘录里记录下的339条关于自己的深思。这些记录正是他最贵重的时候财富。

这份自觉，在他分开前店主小鹏汽车时，也表现得淋漓尽致。他由衷感激那段履历让他快速长大，但也灵敏地意想到了两种文化的底子抵触。至公司要爱惜羽毛，产物不够完善不能公布；而他信仰的，是创业公司“光秃秃”的、“小步快跑”的试错哲学。他要保护的，是那种答应不完善、激励快速试错的构造空气，由于他深知，那才是创新最重要的土壤。



而这份自觉，一样表现在他面临行业合作时的坦诚上。他与宇树科技的王兴兴早在2016年便在收集了解。赵同阳做双足，王兴兴做四足，赵同阳甚至还动过把他招入麾下的动机。

现在，他们在人形机械人的赛道上狭路重逢，面临宇树科技120亿的估值，赵同阳安然认可自己公司45亿的差异。“曩昔的三个月他最少领先了我们三个月，”他绝不避忌地指出技术上的落后，并认可对方在贸易化上领先了自己数年之久。这类坦诚，并非逞强，而是对现实最苏醒的认知。他将王兴兴称为“一个实在的对手”，并感慨“能对峙十年的老战友不多了”。

这类自觉更表现在他对生命和人性的思考上。由于母亲的去世，让他胡想缔造出永生的生命，从而开启机械人的无穷摸索。但当被问及未来条件成熟，能否会做一个复原母亲的机械人时，他眼眶湿润，几度梗咽。但还是果断回答不会：“由于有些人错过就错过了，落空就落空了，不成能返来，留在你脑海里面才最实在的”。



从一个凭直觉相信的少年，到一个苏醒地、有方式论地去保护这份相信的开创人，赵同阳完成本身和机械人的进化。他仍然天真，但这份天真，已经百炼成钢。

3、节目对话全文

吴婷：这是PM01，前空翻的阿谁？

赵同阳：对对，就是这个。

吴婷：前空翻意味着什么呢？

赵同阳：前空翻，人类都很难做获得。我们想想机械人它的爆发力，它的体能，适才说我们要做体力活，我们希望它体能很棒，可是它到底有多棒？作为我们研发者，我们一向在应战我们自己的设想的极限，也应战机械人的极限。

吴婷：它跟后空翻哪个更利害？

赵同阳：都是在分歧的维度，去测试它的极限才能，没有说谁更利害。很多人能做到后空翻，可是前空翻很少人能做获得，一是爆发力要充足强，二是它的运算速度要充足快，还要调剂姿势，它在空中一秒钟要调剂快要1000次。人类反应速度只要10毫秒，它只能调剂100次。所以机械人在某些方面，我们想证实它调剂才能能否能做到像人一样，能否能做到超越人类。

吴婷：这是一个最贵的前空翻，这一翻要花费几多？

赵同阳：花费了我们两个多月时候，可是花费了我们快要十年才做获得，这十年没有一天是白费的。我们用了十年，才做到全球第一个前空翻的。

吴婷：我看你前空翻以后又想应战更狠的，要起头做肉搏了。就是它需要实时反应，而不是说我设定好一个法式便可以了。你怎样会想到做一个肉搏大赛这么有应战的工作？

赵同阳：首先肉搏我们在客岁都提出来了，可是我们的友商他们人多，先起头往前面走一步，可是个头比力矮，我们希望肉搏不是小孩子的游戏。

吴婷：它（PM01）现在可以打了吗？

赵同阳：我们计划是在12月份，组建一场实在的肉搏。身高能够一米七，一米八左右，打起来火花四溅。在机械人几大定律中有一个很是重要的，你要庇护人类，我们希望它像保镳一样，在前面熟活中，当你遭到进犯大概遭到不公允的时辰，它能自告奋勇。所以说我们为什么去做肉搏这个事？它对人类是成心义的。别的肉搏能表现出极强的，只要体能做到极致，它才配肉搏。也遵守了我们先把体能做到极致这个事，也是一个有代价的事。

吴婷：你是要倡议分歧品牌之间的打架，是吧？打群架？

赵同阳：是的，就像美国的WWE、中国的武林风，还有UFC，就是那种自在搏击，自在肉搏的。有些人会说，你们这些家伙似乎从为群众办事逐步酿成一个文娱类的。文娱还是能给人带来代价，包括情感代价，你把它做到极致就是成功。

吴婷：这（PM01）是这屋里最能干的一个。

赵同阳：是的，可是阿谁机械人（SE01）是让我们在全球与众分歧的，在客岁10月24号的时辰，它在里面走，简直全部行业都沸腾了，机械本来能做到这么酷。

吴婷：它（SE01）首先是多了工致手，然后个头也更大。

赵同阳：是，这个是专业版的，售价稍微略高一点，在十几万，阿谁（PM01）的话价格低一点，能够最廉价能做到8万多。可是前面我们希望不要做太多，由于会分离你的精神，一定要聚焦在一到两款产物上。偶然辰你会发现我们为什么做这么多？实在创业进程中有一大堆的坑，是以你需要快速迭代和试错，这是为什么我们做了四五款的一个缘由，实在我们还有机械狗的那一款。

吴婷：所以你和王兴兴又交汇了，对差池？

赵同阳：是没错，哈哈哈。就相互跨范畴了，没有说哪个行业是属于他自己的。

吴婷：似乎这个行业里，各类人缘际会你还有蛮多的，听说你2016年在“阿莫”技术论坛上找人探讨机械人技术，成果跟你聊的是王兴兴，是吧？阿谁时辰你们俩都是nobody，可是明天你们都是闪亮的星。你们是在阿谁时辰起头结下友谊的吗？

赵同阳：那时辰我们起头熟悉，我说我在做双足，他说他在做四足，幸亏我们不是对手，两个范畴。但十年以后又在同一个范畴。

吴婷：那时辰是有说要一路创业吗？

赵同阳：阿谁时辰我想把他招进来，可是他只想做四足，也是追求极致的一些人，我感觉和我们是同一类的人，我们都对峙了十年，能对峙十年的老战友不多了。哇一个实在的对手，挺棒的。

吴婷：他已经120亿估值了。

赵同阳：没错，实在他值更多的钱。

吴婷：你感觉他比你领先几多？

赵同阳：有一段时候我们根基上打平了，甚至我们比他高，曩昔的三个月，他最少领先了我们三个月时候，在技术高度上。

吴婷：你现在是45亿的估值，是吧？45亿估值，和120亿估值，中心差三个月。

赵同阳：没错，但这是技术上的。技术归技术，别的贸易上他最少做了6年的贸易，我们只要六个月的贸易，所以在贸易这一块我们还要追逐他们，在这一块我们最少要落后一年的时候。

吴婷：那我们量化地说一下这件工作，你什么时辰能到120个亿的估值？

赵同阳：我们希望我们团队的研发才能、产物才能，还有潜力加上贸易落地才能，在明年这个时辰能做到150亿-200亿的估值，这能够是我们最初上市之前的最初一次融资。你不能一向追求资金这些工具，应当把更多精神放在产物上，放在贸易化落地上。

吴婷：评价什么时辰能打平？

赵同阳：我们只管做到两年之内能打平，守旧估量三年之内我们能有盈利，我们团队的一个与众分歧，就是我们在细节上的一些打磨会很是利害。我们第一次出镜应当是客岁10月24号，机械人第一个走出了自然步态。之前的机械人都弯着腿，曲着膝，小碎步，在那走，20年、30年都是这样子。而我们第一次让机械人走得像人一样，大步流星地走。

为什么做成这样？是由于我们把他当人看，不是把他当机械看。机械只需要移动就行了，不需要优美，可是我们感觉很糟糕。所以说不要接管平淡，不要接管现状，勇于提出应战，这是我们跟很多团队纷歧样的。

吴婷：我感觉他们还是缺了点天真。

赵同阳:我不肯定他们能否是缺，最少是我们这个团队和很多团队不太一样的，是我们对产物细节方面有极致追求，而且我们把他当人看，真正在做机械人“人”的那一部分，而不但仅是机械那一部分。

吴婷：做手机的都在做整车，做整车的都在做机械人，第三条曲线。

赵同阳：是的，正是由于有这些相关产业的成长，对机械人再次占据行业中的顶端，我是很是有信心的。

吴婷：你怎样保证自己始终处在第一梯队？

赵同阳：就是对产物的差别化和极致的追求，还有创新，这是能活下去的底子，还有就是你团队的战役力永久不要弱。

吴婷：比来还有蛮多话题的，朱啸虎怼了全部机械人行业，说什么没有投资代价，看不到变现什么的。能够大师都没想到你会跳出来辩驳，然后他又跳出来说创业者不要跟投资人打骂什么的。你现在会后悔说出来怼他了吗？

赵同阳：似乎做过的事历来不会后悔的。生射中能够会跟一些人争持，但曩昔就曩昔了，站在分歧的观察角度，实在有分歧的看法。我只是表达出来我自己的看法。

吴婷：他讲完以后我发现（机械人行业）热度似乎是下来了一点，我不晓得你的体感是怎样样的。

赵同阳：一个行业的成长不是说谁说了几句话，就会让这个行业的热度下降。我倒没有感遭到下降，对我没有任何影响，对这个行业也没有任何影响，反而似乎更炽热了。

吴婷：实在我还熟悉一个蛮早的先行者，就是优必选，我在八年前跟他做的这类对话访谈，阿谁时辰他更是被很多人不了解、否认。然后他说，能够他们设想不到未来的天下是什么样子的。他应当是卖掉了三套房，创业有这样一个过程。你能否是也履历过这样，一切人不了解，然后各类卖房创业的进程？

赵同阳：实在对我们创业来说，底子不在意他人说什么，由于你晓得这是你想做的，假如你以为这个行业能给未来带来出格大的改变，那末你就去对峙它，不要在意他人说的。

吴婷：那你做这个工具，最早是怎样想的？最早是源于什么，让你就想做这件事？

赵同阳：小时辰我们看过一些科幻片，给你带来很大冲击，《终结者》那部电影给你带来视觉的冲击，别的一部就比力动人了，《野生智能》的一个机械小孩追求大家间的母爱，在心灵上给你形成冲击。阿谁时辰我们就以为未来应当是这样子的，而且一定能做获得。

吴婷：那最早的种子是种在什么时辰？

赵同阳：实在我很是小的时辰，没有上学的时辰，我经常就会拿着一些磁铁，那些磁铁之间会有吸引力，就对物理的天下会感遭到，为什么这样的，为什么那样的。第二是，太天真，相信那些科幻片里的工具是可以成为现实的，没来由地相信这个事会发生。

吴婷：你感觉天真在你前面的创业进程傍边，带给你的这类信心，帮你克服过哪些困难？

赵同阳：2016年我起头做的时辰，天真到我以为6个月便可以把它做出来。天真带来的就是蒙昧无畏，那末就是敢去做。做了6个月的时辰，我以为似乎没有设想中那末轻易，我就以为再过6个月一定可以，然后就这样子，6个月，个月，就对峙了10年。所以说假如没有当初这类天真的想法，这类蒙昧无畏的感受，实在很难走到现在。

吴婷：你说到这我有点了解为什么恰恰是你跳出来，实在你也没有很严厉地去怼，只是说天真地把自己的一些实在想法纵情宣露，为行业发声了。他人都没有做这个工作。那前面如果再有投资人说点跟你想法不太一样的，你还会再跳出来吗？还会这样天真吗？

赵同阳：科技它是需要十年八年的沉淀的。而假如投资圈和本钱界都是只追求两三年就能发生代价的工具，那十年八年的工具就没法往下对峙，对中国的成长是没有帮助的。当每小我都追求短平快而不重视未来，那末我们会有无数被外洋卡脖子的工具。

吴婷：所以你还会连结天真在这件工作上。

赵同阳：没错，倘使有一些你发现对社会有正能量的工具，让这个行业能更好地成长，那末我还是会站出来。

吴婷：你感觉人形机械人前面的成长中，最重要的那几个节点是什么？以及，城市在什么时候come true？

赵同阳：我们自己的做法是先把体能做好，机械人能更进一步地让人类躺平，由于机械人最擅长做的就是苦活、累活、脏活、反复的活，工具属性它是最擅长的，它也不介意。你要替换人类去做一些事，首先你要比人本钱更低，这是贸易的根基逻辑。那末在这个时辰，第一个使命是降本增效，我们要需要把它的本体做得更强健，让它的寿命更长，我们经常就带到里面很暴力地去踹它，用锤子去敲它，摔坏了，能够脑壳都摔掉了，胳膊都摔断了，很多人感遭到，哇你为什么凌虐它？

吴婷：看起来如此像一小我，就会有怜悯之心。

赵同阳：对，它们就会成为最早的牺牲者，报成品。没法子，我们为了获得第一手数据，就像工程师说的，作为工具属性，一定要皮实。

吴婷：你刚刚说到第一阶段要看体能，我相信到肉搏角逐就不是体能了。那体能以后的一件工作是什么？

赵同阳：就是智能。实在智能我们在同步做的，接下来就是要把机械的情商和智商一样练到极致。只把智商练到极致，它永久只是个工具，情商智商充足高的时辰，人们才会认同它是我们其中的一员，才能帮我们做更多的一些事。

实在从下半年起头，我们大量职员的投入都在智能这一块。智能我以为才是这个行业中的灵魂。我们内部，我经常跟他们灌输一个逻辑：80%的本钱在制造本体上，但80%的代价是在软件上。万万不要把这么高峻上的事做成了一个生产制造业，这是最低真个一个活法，我们希望除了具有工具属性，能帮人做些事，别的希望它具有人的一些属性。

吴婷：那倘使有一天AGI时代到来了，像《西部天下》里的场景一样，大师可以自立地进修，具有记忆，不竭地自立进修，自己天生情感，这类时代会到来吗？

赵同阳：会，我以为这个时代会到来，可是时代到来之前，先是虚拟的一些情感，就是人类指定的一些情感，可是会有像你适才说的AGI时代到来以后，它自己会给自己编程，让自己的性情不受人类控制了。

吴婷：你设想过阿谁时辰的天下吗？

赵同阳：想过，这相当于翻开了一个潘多拉魔盒，就像你电脑中出现了一段病毒，让你全部系统是庞杂的，大概是对人类有极为大风险的，这个工作也会发生。所以说我希望一切都是受控的。

吴婷：我们怎样提早往控制这一切？

赵同阳：实在这个工作很难控制，必定会发生。

吴婷：你感觉会在什么节点到来？

赵同阳：灰心来说，20年之内必定会发生，悲观来说，10年之内会发生。马斯克比我悲观多了，他以为5年。为什么我把这类欠好的工作还当做悲观去说呢？是由于阿谁时辰会有一种新的生命给到人类，它也许能给我们带来很大的代价。这也是我比力悲观、比力天真的一方面，我们以为它能给人带来更多正向的，大于它负面的一些工具，所以对这个工作我是拥抱的。

吴婷：那就意味着在你天真的天下里，你设想的机械人未来能够比人更优异，能够也会有妒忌，也会有愤慨这些情感，那对人类的威胁会有吗？

赵同阳：我感觉机械人，更多是有一些正能量的工具。

吴婷：你怎样控制？

赵同阳：我们会调理它各方面的参数，几近是你理想中的男朋友或女朋友，你可以依照自己设想中的，去定制你想要的属性和品德。

吴婷：人形机械人的诞生，它的生产研发大概说供给链，会有哪几个大的模块、板块吗？

赵同阳：首先是根本材料上，包括轻量化材料上，铝合金、镁合金，还有一些类似PEEK料那种高强度工程塑料，它比铝还要再轻一半，包括强度很高的钛合金，还有稀土材料，再加上铜、半导体那种硅片之类的。材料大类最少有二三十种。

再下来是零部件类的，包括机电、减速机、控制器、通讯芯片、线缆、新能源电池，特别电池这一块，续航五六个小时，像人一样，吃一次饭可以干五六个小时的活。减速器上，若何用最早辈的减速器，包括行星的、谐波的、直线推杆的、RV的，都别离有分歧的特征。别的关于轻量化，最早的时辰我们这样一个机型要100多千克，身子太重了就意味着太耗电了，需要的能量很大。还有包括它的一些轴承，像这些焦点零部件都是蛮重要的。还有半导体类的，还有传感器类的，它们在某些方面是卡脖子的。

吴婷：被卡脖子了怎样办？

赵同阳：半导体行业也有像华为、地平线、沐曦科技等等一些企业在发力，也有一些替换品。别的是在传感器的，人身上一切都是传感器，没有视觉就相当于瞎子，没有听觉就相当于聋子，没有触觉就是个木头人。

吴婷：这是你想要去发力的工作。

赵同阳：没错，连系全球最顶尖的视觉公司，跟他们一路结合开辟我们想要的。现在的机械人你会发现满身都是摄像头，我们希望渐渐收敛到像人一样，只需要两个眼球，一切都能做到极致。别的还要方便量产，价格本钱还要控制得极致低，实在挺难的。但这几年的成长，你会发现它从之前的500万到现在几万块钱，已经降了很多了。

吴婷：你希望最低降到几多？三年之内。

赵同阳：真正能帮人干事的，本钱能在5万到7万之间。

吴婷：5万到7万，这么切确。

赵同阳：本钱，这是本钱，可是适才说了，我们真不希望这个行业成为拼价格的一个行业。

吴婷：我听到很多业内助士的说法，说人形机械人什么时辰可以批量地实现贸易化这件工作，他们的说法都是五年今后，这个“今后”意味着不晓得今后的哪一年，由于人形太复杂了。你怎样看这个节点？

赵同阳：随着现在本钱的下降，性能的提升，还有软件算法的提升，它能做到工具属性，能帮人先做一些工作，这个我们以为一年多根基上便可以实现了。在一些商场，你去问那里有卖什么衣服的，哪有什么好吃的，然后它可以率领你去那边，这完全可以实现。

像这类场景有几多，全球的话我以为有百万台的需求量，最少也是几十万起步的。简单办事，先从简单场景起头做起，随着场景会更大地扩大的话，比如说两到三年，会在工场里面搬运了、分拣了，再接下来像外卖、快递这类跑腿类的，机械人完全都可以做获得。内部计划是在三年之内，一年的出货量是5万台到10万台。

吴婷：新能源车在很卷的时辰卖一台亏一台，机械人是什么样的？

赵同阳：不会亏钱。

吴婷：说说你的创业的履历吧，失利的，成功的，收买的，和小鹏结合的，然后直到明天。

赵同阳：这几年我以为只创了两次业，甚至只创了一次业。虽然说中心公司被收买过，由于资金题目断裂死过，可是偏向历来没有变过，一向干机械人。

吴婷：所以你那时被何小鹏收买，你们一路做鹏行智能，不是你心里出格情愿的一件工作？

赵同阳：不，是我很情愿的。为什么？由于何小鹏他帮了我太多的忙，让我从一个小平台到一个大平台，一个改变。天天push我很多很多工作，那三年几近在鞭打着我长大。

吴婷：可是你进去第一天就晓得，有一天你还是会要自己出来实现胡想？

赵同阳：没有，那一天的话，我希望我们能好好地在一路，一路去做这件很大的事。

吴婷：后来怎样就分开了，他也放你了？

赵同阳：后来的话，就是由于汽车有汽车的做法，他们会用更大范围的一些系统去做这个事。而机械人有机械人的做法，就是说我们明天可以接管不完善，明天做出来以后我可以立马往市场去销售，去考证我们的技术，考证我们的团队，小步快跑的方式。而在汽车行业去做，他不敷够优异，他就不放出来，能够三年、五年都不放出来。

吴婷：首要小鹏品牌太大了，要爱惜羽毛，不敢做这些试错的事。

赵同阳：没错，一切至公司都是过分于爱惜羽毛了，创业就应当接管，什么羽毛不羽毛的，刚起头就是光秃秃的，什么都没有的。

吴婷：还是要享用一下阿谁光脚的感受，可是小鹏是穿鞋的。

赵同阳：在你最早的时辰你要意想到自己的能干，可以这么说，你要意想到自己的一些才能缺失，你才能长大。

吴婷：天真而能干。

赵同阳：对，刚起头你要意想到自己的才能很低劣，一定要意想到，而不是说无所事事，那时辰你会很糟糕，你不会长大。

吴婷：实在这个行业是对人的认知要求很高的，我还蛮想跟你探讨一个话题，你看王兴兴之前被一个投资人拒，后来阿谁投资人公然深思，说我昔时就是感觉他不是名校结业的，所以拒了，那我明天暗示很是后悔。那我想问你，你感觉学历这个事，和进修才能这个事，包括创业成功这个事，它们之间的关联是什么？

赵同阳：学历不代表才能，由于你现在的才能并不代表你未来的才能。很多员工是可以有短板的，由于有其他人把它补齐，但你作为开创人，不能有出格短的一个短板，你都需要周全组建，有短板就意味着你很难存活，都是需要不停地进修，意想到自己的不敷。我已经记录了300多条自己的不敷，已经到了339条了。

吴婷：应当来我们嘉宾派进修，我们就是深思这个理念很是强的，现场要深思，回去要去做。

赵同阳：然后这些深思是由于你碰到了事了，他人告诉你的工具永久是学不到的。

吴婷：教育你的永久是南墙。

赵同阳：永久是南墙，这些工具是我自己碰到过的。

吴婷：那我们交换到现在，有没有哪些让你感觉明天早晨要记下来的？

赵同阳：我跟你说一件事，就是我看了你给我列的那些，很是具体，有很多细节题目，连我自己都没有观察得那末细，而你们这么强的总结才能，有些是表象，有些深入的工具，各个方四平八稳，你们能做到这是挺棒的。这能够是要给我下面的同学分享的，作为一个非业内助士，他们都能总结到你公司之前、现在和未来有哪些风险，有哪些需要更进一步落实的，我感觉你们的邃密化作业才能很是强。你们能分析得这么细，我还是蛮惊奇的。

吴婷：有个题目我会问一切的创业者，就是倘使有一天你的公司倒下了，你感觉会是由于什么？

赵同阳：更多的话是从本身上找缘由，是由于自己不够强。首先你要感觉，带领必定不够强，再接下来才是你的团队不够强，最初才是情况有题目，所以说永久从本身上找缘由是最有用的。当你自己的才能大概心力不敷的时辰，你很难承受更大的财富，大概更大的职位。你的修行够不够？修行充足的话你才能接管，才能吸引更多的人材和资金进来。

吴婷：你现在创业进程中，还会回忆起你那时的阿谁初心吗？会在哪些瞬间想到？

赵同阳：不是每个瞬间，我几近天天都在想，由于我现在的生活，展开眼睛，剩下就是干活，都是往人形机械人这个偏向成长，一向在这个路上。

吴婷：我听到的一个故事，就是你的一个天真的胡想，由于有亲人的离世，让你期望可以缔造出有永生的生命，所以起头做机械人。

赵同阳：对，我妈应当是在43岁，44岁的时辰不谨慎就归天了，让我感遭到人的生命很灿烂，但很长久。由于我学自动化的，所以我就想让生命永久，而机械人有个益处，它可以十年八年换一个躯体，可是它的灵魂可以一向保存，它的记忆可以一向保存。

吴婷：是阿谁时辰真正起头发愿，要创业做这件工作吗？

赵同阳：差不多，我们要做一些与人生、与生命，与亲情相关的一些工具。那末机械人似乎是最好的一个挑选吧。

吴婷：你感觉倘使有一天你的产物和技术相对照力成熟，到可以实现某种水平的永生的时辰，你会做一个你妈妈的样子吗？

赵同阳：我经常做梦，梦到我妈，前几年几近是每周城市梦到，可是比来越来越少了，我说我甚至忘记她长什么样了，真话说。由于我家并不是出格有钱，她的照片应当只要一个身份证上阿谁，所以说她的记忆从我生活中渐渐模糊了。梦中能够想起来过。所以说，曩昔就曩昔了。

吴婷：由于条件不具有？

赵同阳：不是，我不会做一个跟她一样的。就是不管你生活上还是曩昔，有些人错过就错过了，落空就落空了，不成能返来，留在你脑海里面的才最实在的。就是顾惜当下，过好当下很重要。所以说适才你问的题目，我能否认的，我不会做一个跟她一样的，由于已经忘了，记忆中就很模糊了。

作者 | 吴婷
出品 | 嘉宾商学